좋은 정보 감사합니다

관심이 많았었는데
흠... 역시 돈이 문제군요
원본cd처럼 듣기위해선...ㅎㅎ
좋은 정보 감사합니당 ~

320 이상은 같게 들리니 패스~

이런 쓰레드가 있었군요...
제가 아는 한도내에서 쉽게 설명을 드리자면...

data를 어떤 매체에서 어떤 매체로 옮기든 옮기지 않고 그냥 보관만 하든 에러는 무수히 발생합니다.
그럼에도 불구하고 data CD => 하드 => data CD 로 복사를 하면 100% 똑같은 복사를 할 수있죠.
그 이유가 crc 같은 에러수정 코드 때문인데요.

10101101 11 => 10101100 11

로 마지막 1 이 0 으로 잘못 전송되었다고 하면
끝에 붙은 에러수정코드 11을 참조합니다.
에러수정 코드가 11이 될수 있는 것들이 예를 들면
11111111, 00000000, 10101101
이렇게 3가지가 있다고 하면 전송된 결과물인 10101100 과 제일 비슷한 10101101 을 선택하게 됩니다.
다른 것들이 10101100 으로 잘못 전송될 확률은 거의 없다고 봐도 되니까요.
이런식으로 data CD 같은 경우는 CD 자체에 약간의 에러가 있어도 100% 원본 data를 확보하는게 가능합니다.

그런데 Audio CD 같은 경우에는 저런 에러수정 코드가 없습니다.
오디오 CD 포맷이 처음 나왔을 때는 에러수정코드를 넣을 필요성이 없었죠.
그래서 오디오 CD는 그냥 011010101101010 이런 식으로 모든 bit가 통으로 data라는 겁니다.
그래서 0110101 이 0110111 로 인식이 되어도 확인할 방법이 없다는거죠.

전송중에 나는 에러라면 뭐 전문 툴을 써서 수차례 전송을 한 다음에 차이가 나는 부분에서 더 많이 검출되는 값을 택하는 식으로 하면 에러를 거의 0으로 만들수도 있겠습니다마는 (이게 EAC 인가요?) 원본 오디오CD의 데이터 자체가 훼손되었을 가능성도 매우 높다는 겁니다. 아무리 막 사서 포장을 뜯었다고 해도 몇조개의 bit중에 1 bit 정도는 공기와 닿는 순간 생길수도 있습니다. 이런 에러는 데이터 자체에 에러수정코드가 있어야 되는데 그게 없으니 오디오cd 자체의 데이터 오염이 보정이 안된다는 거죠.

그러니까 data CD든 audio CD든 물리적으로는 많은 잘못된 정보를 갖고 있습니다. 각각의 CD가 다 다르죠. 하지만 data CD는 에러수정 코드로 오리지날의 data를 확보할 수 있지만. audio CD의 경우는 어떤게 오리지날 data인지 확인할 길이 없다 뭐 그런 말입니다 ;;

왠지 더 어려워진것 같은 -_-

예전에 오디오가이에서 비슷한 논쟁이 있었던거 같은데 '똑같지 않다'쪽으로 결론이 났었던거 같아요. 너무 어려운 얘기라 하나도 못알아들었지만요.

flac 와 mp3를 구분하지 못하게 하는 방해 요인중에 제일큰것이

스피커에있습니다.

저가 모델의 스피커, 번들이어폰으로 소리를 구별하기는 쉽지않죠.

저도 싸구려 스피커와 저가 헤드폰, 번들 이어폰을 사용중이기때문에 구별하지못한답니다.

공감입니다.

소리에 민감하게 반응할정도가되면
오디오에 수억을 들이게됩니다.

말로만 수억이 아닌 진짜 수억이 들어가게됩니다.

어찌보면 정말 축복일수도...ㅋ

토론해볼만한 가치가 있는 글인것 같습니다.

헉 그럼 오디오시디 방식으로 굽지 않는게 좋다는 말씀은... 데이터로 구우라는 말씀이신지 ...
아니면 아예 굽지 않는게 좋다는 말씀이신지요 -_-

사실 정품 cd이고 구운시디이고 구분할 자신은없습니다 ㅎㅎ

데이타 방식은 상관없습니다. 보관에 관한 저런 권장사항은 제생각도 그렇지만 와플 등에서 현재
명시적으로 똑같이 설명하고 있습니다.

좋은 정보 감사합니다

좋은 정보 감사합니다

좋은정보 잘보았구요. 추출물이 원본과 완전히 같기를 바라는 욕망은 어느정도선까지만 하면 될듯합니다. 그 어느정도선이 로그 100% 검증 정도의 방법인듯하구요. 그정도선까지만 봐도 양질의 음악감상을 하는데 아무런 지장이 없으며, 그이상에 집착하려면 정품CD를 구입하는 방법이 가장 깔끔한 방법인듯 싶습니다.

최근 가입자라 이제야 이글을 보았읍니다.
이미 관련 타싸이트들에선 여러 차례 반복되고 결론을 내린 문제인데 여기도 똑같이 반복된 걸 보니 "왠지 씁쓸하구만~"입니다.
그런데 딴 동네도 주기적으로 시비거는 인간들이 나타 나더군요^^;

님께서 워낙 상세히 정확히 설명해주셨기 때문에 덧붙일 사항은 전혀 없네요... ㄳ ㄳ~
또한 다른 무엇보다 님의 인간성에 찬사를 보냅니다. (저 같은 그냥 확%^&((**&$# ^^;)

좋은 정보네요 예전부터 궁금했었는데,,감사합니다!

http://goldenears.net/board/828

관련 내용이 있어 링크첨부해봅니다

좋은 말씀들 잘 듣고갑니다.

요즘 PC-fi에 푹 빠져서 헤어나올줄 모르네요.

좋은 글입니다.
혹시나 했지만 역시 그렇군요.

글 잘 읽었습니다..
궁금한것도 있었는데 궁금증 해결 된것같아 너무 좋네요;.

논쟁이 어느정도 마무리된듯 하여 한가지만 첨언 합니다.
전 개인적으로 LP 인코딩을 하는 사람으로써, 돼지털보다는 아날로그 복각에 관심도가 높긴 하지만 흥미 있는 주제인건 분명하네요.

두분다 100% 원본과 동일한 것을 만들어 내기에는 어렵다는 건 동의를 하시는 것이고, 이를 복사를 했을때 원본과의 비교가 현재의 기술로는 불가능 하다는 것도 공감들 하실겁니다. 사실 디지털이라는 것 자체가 원본이 아닌데 이런 비교 자체가 무슨 의미가 있는지 모르겠습니다.

가량 조용필의 노래를 예로 들자면, 일단 아날로그 입력을 변환해서 돼지털화 한겁니다.
따라서 CD 자체가 이미 원본이 아니란 점이지요.
게다가 CD조차도 ODD의 성능이나 이런것에 의해 재생될때부터 왜곡의 가능성이 존재합니다.

따라서 간략하게 말하자면

직접 공연을 듣는것에 제일 최선이고
두번째는 녹음된 것을 듣는 것이며
세번째는 그 넘을 무손실로 리핑해서 듣는 것이고...
네번째는 그넘을 손실로 Mp3, ogg 로 든는 겁니다.
다섯번째는 이넘을 스트리밍으로 듣는 겁니다.

아무리 좋은 하이엔드 오디오라고 하더라도 원음을 100% 복원하기 힘듭니다.
장비에 따라 음질이 달라지는 것을 보더라도 원본은 동일하게 재생하는 것 자체가 힘들다는 뜻이지요.
그럼에도 불구하고 쿤타리님의 현재 돼지털기술상 원본하고 복사본이 다름을 구별할수 있는 방법으로도 구별하지 못한다고 한다면, 그걸 논리적으로 원본과 다르다고 구별할 수 있는 방법이 현재는 없다는 겁니다.

왜냐하면 같은 라인에서 생산된 프레스 CD일지라도 달리 추출되는 경우가 많으니까요.
그래서, 제일 좋은건 직접 공연가서 보시고, 정품 구입해서 들으시구요...
그게 여의치 않다면, 무손실을 구해 듣거나 하시면 됩니다.

개떡같은 손실...320 보다.(원본 자체가 문제가 있는 것)
보다 잘 만든 손실 128의 음질이 좋을 수 있다라는 거....
이해 하실수 있으면 좋겠습니다.

트랜스 코딩으로 증폭된 256K 짜리 MP3랑 원본에서 직추한 128K하고는 128이 더 온화하고 부드러운 음질을 제공하는 경우가 많습니다.

특히 LP의 경우 판의 상태에 따라 아무리 WAV로 추출했다고 하더라도, 1128이 더 좋은 음질을 가질수도 있다는 뜻이이죠. 음질에 너무 선입견을 가지시지 마시고, 일단 들어 보시고 제일 떙기는 넘으로 감상하세요~

그리고, 이미 원본에서 추출된 것을 새로 구워서 원본으로 보관한다는 의미는 없습니다.
저 처럼 LP 복각한 WAV를 보존용으로 CD화 하는 경우는 또 몰라도 말입니다.

다 마무리된 밥상에.... 반찬 하나 홀라당 흐트러트리고 갑니다~